主题:“穗莞深城轨新塘始发”早上看到的新闻!

发表于2012-02-05
引用:奔26021194在2012-2-5 2:42:11写道:原帖
还是希望房价越低越好,这样大家都买得起房,老人家看得起病,小孩子读得起书!
 
 理想很美好,现实很残酷。要真是那样,中国人的失业率或许会更多。房价不能虚高,合理就好,但不希望越低越好,低至白菜价。
发表于2012-02-05
引用:keekeemoli在2012-2-5 8:51:53写道:原帖
引用:奔26021194在2012-2-5 2:42:11写道:原帖
还是希望房价越低越好,这样大家都买得起房,老人家看得起病,小孩子读得起书!
 理想很美好,现实很残酷。要真是那样,中国人的失业率或许会更多。房价不能虚高,合理就好,但不希望越低越好,低至白菜价。
 
     说说关于房价,就“北上广深”这四个城市而言,广州的算性价比最好的了。北京和上海地方太小,就那么点地,房价涨到变态。深圳到还可以,问题是分关外和关内。广州我觉得挺好,地方大,再涨也涨不到哪去(这个是指在北上广深四个城市里)。还有很多地方等着开发,并且,广州没有像深圳的关外、关内之分,北京的四环内,四环外之分。买哪都行,没有太明显的地区歧视(这个主要是生活在广州的人没有太大的地域歧视,人品好,务实),实事求是讲,以广州这种有钱人扎堆的地方,广州的房价我个人觉得算性价比最合理的了。
     我经常出差到各地,像南通、徐州、淮安、赣州、衡阳这些平时不怎么关注的城市房价都已经是5000——9000了。
   另外,广州有很多的批发市场,什么东西都能买到批发价,所以整个零售行业价格不会太离谱,你看下深圳,虽然也是制造业基地,但没有批发市场,买东西大多时候要在商场买,整个物价水平高出广州一大截。我在中山待过相当长一段时间,就零售和日常的饮食消费而言,中山比广州高。
发表于2012-02-05

   这是两年前一个网友发的帖子,现在回头看看,他当时说的挺有道理的,最近两年发生的事大多也是按照他当时的推理走得。
     最现实的就是:穗莞深修好了,不修地铁怎么接驳到广州?!
      也许发穗莞深动作这么慢和去年浙江的高铁出事有关。
      但是,即便是按最快的今年动工,同时开始修地铁,工期四年,到时也都2016-2017年了,我都老了。


地铁13号线在去年年初传出经过新塘并设站的时候,增城人民无比欢欣鼓舞,眼看地铁梦实现指日可待,而且还是两条:13号线和穗莞深。当时媒体普遍报道是最晚在去年年底动工,2012年建成。但是一年过去了,13号线似乎并没有动工。部分增城人心急了,不断到规划局询问。特别是去年年底又传出发改委把13号线安排到2011年后建设,部分人心里更加失落,认为政府又在欺骗他们。看到增城规划局几乎每天都有提问,可以看出这些人的确非常性急,任何风吹草动都导致他们格外敏感,害怕到手的地铁随时告吹。不过我们的规划局确实非常尽责,把可以公布的信息都告知群众,不像广州一些部门只会敷衍了事。在这里,我根据规划局的一些信息,以及个人对地铁建设的一些了解,略微一谈。希望各位增城人看了以后,可以以平淡的心态看待这个问题,不是说政府在欺骗群众,而是说地铁的建设真的没有你们说的简单。

第一、地铁13号线的设计和建设工作启动不过1年,需要很多工作要做。众所周知,穗莞深原本不经过新塘,只是在增城领导的大力引导下,终于成功游说到广州和广东省的支持,修改了原有方案使穗莞深的终点改到新塘。但是你们所不知道的是,原有穗莞深广州段的评估和设计工作早已展开,这样一改线意味着很多工作必须重新进行。而13号线,是因为穗莞深改道增城才被提上日程,留给设计部门的时间就更短了。13号线的站点和线路是7月才确定,其设计开始招标,同时地铁勘探在进行,这种情况下要在年底前正式动工,是近乎不可能的。一段长达28公里的地铁线路,而且是地下线路,单是勘测工作就需要不短时间,更不用说还涉及车站的设计等一系列更复杂的工作。因此,增城规划局的信息中提到,目前还处于紧张设计中,是符合事实的,因为这几乎是从零开始的地铁建设。而且设计工作完成后,还必须进行管线迁移,才能腾出地方进行正式动工。有时管线迁移,也需要几个月不等的时间。你们所看到的正式施工,一般是指隧道和车站的土建的施工,试问连设计都没有完成,如何进行土建施工。虽然地铁13号线至今还没完成设计工作,个中可能存在低效运作,但是作为市民,除了等待别无他法。而且,如果规划局的信息属实,地铁的设计正在进行,不也说明离动工也不远了吗?正如规划局的留言所提到的,“13号线马上实施是不变的,但这不是要求它非在2009年年底或者2010年1月动工”。

第二、13号线已经俨然成为增城领导的重要政绩,所以增城一直在市内市外大肆宣传。那13号线作为增城新塘和增城工业园区的重要竞争优势,我相信如果增城市没有足够的信心,是不会做这样的高调宣传。而且规划局的留言中,几乎每天都有市民关于地铁的提问,规划局的负责人都回复得非常认识,而且无一不以肯定的姿态传达信息。这从中我们至少可以看到规划局为了增城人的地铁梦,可谓全力以赴。但是增城人也要明白,13号线的建设涉及到广州市级的规划,增城政府并不具有完全的决定权。新塘西部原方案中所设的“温涌站”,虽经增城几经争取至今未获批准,地铁争取的工作之艰难由此可见一斑。即便有朝一日广州市真的决定13号线推迟建设,这也不是增城的错,因为各种不可预见的因素太多,而且广州的规划又反复无常。所以13号线真的暂缓实施,不是增城的责任。

第三、13号线作为穗莞深的配套工程,只可能与穗莞深城际同步建设。穗莞深城际轨交已经于2008年立项,并得到国家发改委的批准,东莞段和深圳段正在开工建设,而广州段由于改线新塘的原因,工期有所滞后,但至少可以保证其处于动工状态。试想如果13号线推迟实施,那么穗莞深建成后,乘客将无法接驳到广州市区,这是乘客和交通部门所不能接受的。而13号线是唯一把穗莞深和市区相连的线路,其重要性不言而喻。穗莞深计划于2012年建成,所以我对此非常有信心,13号线将于穗莞深同步通车!

第四、城市地铁投资量大,因此需要国家发改委的审批方能建设。去年2月,广州地铁六号线二期、七号线、九号线正式得到发改委的批复。但是目前看来,进展也非常缓慢。七号线至今看不到动工的迹象。六号线二期设计的专家评审会就只是在12月召开。这些都是国家发改委已经批复的线路,更何况未得到发改委批复的、临时决定建设的13号线。正因为未得到国家发改委的正式批复,所以无论是广东省还是广州市两级的发改委都没有把其列入正式建设项目。不过广州也有灵活处理办法,就是把13号线说成是“穗莞深广州连接段(鱼珠——象颈岭)”,明眼人都看出是13号线一期工程。但是广州把名称一改,就可以说是穗莞深的附属工程,就可以把其塞进已得到国家发改委批复的穗莞深城际轨交中。这种做法不乏先例,广州地铁四号线(万胜围——新造)于2005年通车,当时也未得到批复,所以广州地铁是以4号线大学城专线、4号线试验段工程的名义开工。直到2006年年中,4号线才终于得到发改委的批复,但这时离通车都仅有几个月时间了。所以,13号线无法及时等待国家发改委批复,只能先行以其他名义建设,再补领“准生证”。这可以解释为什么广州市发改委不敢把13号线作为正式项目立项,而把其放在2011年后。因为建设具有阶段性,如果申报的项目过多,得到国家批复的可能性反而更小。再留意一下,同样的广州市发改委,居然出现《穗莞深广州连接段(鱼珠——象颈岭)工程专家评审会召开》之类的新闻,由此说明广州之所以这样安排自有其原因。

第五、地铁建设工期长,注定市民只能耐心地等待。设想即使13号线能在2009年年底动工,能否在2012年底建设还是未知之数。毕竟地铁土建前期的拆迁和管线迁移工作,需要耗费大量的时间。广州地铁3号线机场北延段和广佛线,工期是3年,但这是出于迎亚运赶工的需要,13号线不具有可比性。一般说来,长达28公里的地下线路工期长达4年是正常的,3年建成的话当然也不是没可能,但我个人认为是比较勉强的。特别是,如果拆迁过程出现钉子户,那样工期就会变得不可预知,广州地铁6号线就是先例,2006年动工,原定于今年通车,但现在通车时间已经遥不可及。

说了这么多,我主要是想说明,地铁建设的艰巨性不是一般人能够想象的,希望各位增城市民特别是新塘市民多多谅解,即使你是急性子也无济于事。政府已经做了大量工作,未来需要地铁建设部门克服的困难就更多。市民只有平心静气地等待。

发表于2012-02-06
引用:gp204在2012-2-4 11:48:39写道:原帖
  有个高铁在那里竞争,我就不信广深和谐不降价,就像原来广深高速那样,现在沿江高速通了后,4月份开始,广深高速也要降价了,华快也要降,
 
 
广深高速公路和华快的降价是因为竞争?还是因为省政府的行政命令?是市场行为还是政府行为?

再说了,广深沿江高速公路和广深高速公路的走向一致,基本上是平行的两条公路。而广深高铁和广深铁路起点,走向都不一样。在天河,越秀,黄埔的人,会去广州南站坐高铁去深圳吗?
发表于2012-02-06
引用:gavinai在2012-2-3 14:26:26写道:原帖
引用:xh0888在2012-2-3 9:43:51写道:原帖
要到2023年建成,,,没有盼头啊!!!头都白了
 你完全理解错了,2023,2033指的是铁路的设计年度,穗莞深铁路设计年度:近期2023年,远期2033年。不可能是2023年建成,若今年能开工2013年底一定可以建成,你想啊,地上的高架十几公里怎么可能用这么久。
 
 G总发话了。不过我也不明白什么叫做设计年度。坐等G总扫盲。
发表于2012-02-06
引用:lifeforus在2012-2-4 16:42:48写道:原帖
引用:gp204在2012-2-4 11:48:39写道:原帖
引用:henrylzb在2012-2-4 11:05:54写道:原帖
多了一条线路是好事,但暂时不看好羊城通能打折。这是全国收费最贵的广深铁路,不是广州地铁。
  有个高铁在那里竞争,我就不信广深和谐不降价,就像原来广深高速那样,现在沿江高速通了后,4月份开始,广深高速也要降价了,华快也要降,
  前两天过,还没有降,还以为1月1日就开始降了呢。
 
广东省交通厅说过了,要到4月份,将广深高速和华快的收费标准和广东省的标准统一。换句话说,这个降价和竞争没关系,是这两条路过去10几年来的收费标准一直在广东省交通厅的标准之上。现在要统一了。
发表于2012-02-06
引用:才兔乐淘淘在2012-2-5 11:06:34写道:原帖
      说说关于房价,就“北上广深”这四个城市而言,广州的算性价比最好的了。北京和上海地方太小,就那么点地,房价涨到变态。深圳到还可以,问题....
 

分析得很透彻!其实北京的地方不小。北京总面积16808平方公里。上海全市面积6340.5平方公里。广州市总面积为7434.4平方公里,其中,市辖10区面积为3718.5平方公里,占全市总面积的50.02%;2个县级市面积为3715.9平方公里,占49.98%。但北京是典型的摊大饼的发展模式,三环,四环,五环,六环,层层往外。广州虽然也有内环路和环城高速,但还有一个东进西联南拓北优的战略,所以不会让人感觉环城高速以外就很落后,还是有很多人愿意住广园东,或者华南板块以及洛溪板块。
发表于2012-02-06
引用:才兔乐淘淘在2012-2-5 20:59:24写道:原帖
  这是两年前一个网友发的帖子,现在回头看看,他当时说的挺有道理的,最近两年发生的事大多也是按照他当时的推理走得。
     最现实的就是:穗莞深修好了,不修地铁怎么接驳到广州?!
   
 
 这句最现实的问题已经有了答案,不修地铁一样接驳到广州。穗莞深采用和广深铁路一样的和谐号列车。在凤馨1号门前90度转弯进入广深铁路。所以,穗莞深的列车可以从深圳,经停新塘,最后驶入天河的广州东站。另外,穗莞深城际铁路公司已经划归了广深铁路公司,这也为这两条铁路的管理体制扫除了障碍。
发表于2012-02-06
才兔乐淘淘,您好!你所发的帖子““穗莞深城轨新塘始发”早上看到的新闻!”已被设置为固顶帖,请再接再厉多发好帖。点击查看更多碧桂园凤凰城业主论坛固顶帖>>

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发表于2012-02-06


一期先开通东莞,以后去东莞又方便了








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